terça-feira, 26 de fevereiro de 2013

"Quando os adeptos do Benfica conseguem ver não só a frente da árvore como também a parte de trás, isso é muito importante."

Disse JJ, no passado sábado.
Hoje, é necessário ver para além da parte da frente e da parte de trás da árvore.

E assim, em primeiro no campeonato, nos oitavos-de-final da Liga Europa, nas meias-finais da Taça de Portugal e da Taça da Liga, continuamos a hipotecar o futuro da SAD, com mais um empréstimo de 80 milhões.

Por isso mesmo, não olhem só para a árvore. Olhem para a floresta!

28 comentários:

Fernando Tomás disse...

O SLB tem de recuperar os passes que foram alienados a fundos em virtude das novas regras da UEFA,tem empréstimos que vencem em breve, tem como prioridade a manutenção do reforço da equipa principal por forma a lutar contra os adversários habituais e o mais importante, vai ter de preparar o terreno para rentabilizar os direitos de transmissão que quase, quase nos pertencem de novo.
Quem vai fazer a respectiva cobertura?
Os mesmos que filmam e trabalham as imagens para o operador que repudiamos?
É um momento de investimento e restruturação da dívida, mais de 100 milhões derreteu o Godinho no LOL de Portugal com os resultados que conhecemos. Eu confio nos nossos dirigentes e não por feeling mas porque têm provado serem responsáveis e até repetidamente visionários.
Mas lá está, eu admiro JJ, pertenço aos 80 e tal % que estão todos enganados, adoro o Cardozo e não suporto malta que cospe na sopa que come!
Manias...

Manuel disse...

O Fernando já disse tudo o que eu penso!

David Gonçalves disse...

Tá aqui mais um com o Fernando ............

Mister D disse...

Caro Fernando,

Aqui ninguém cospe no prato onde come. Aqui discute-se o Benfica sob determinados prismas e pensamentos e é nessa situação que esclareço que compreendo que o Benfica tem de respeitar as normas da UEFA, mas que para isso, a justificação não pode ser mais um empréstimo obrigacionista. Justamente, e não foi há tão pouco tempo, o Presidente disse que a conjuntura económica não estava para aventuras. Eu não sei que tipo de aventuras ele se estava a referir, mas fazer mais um empréstimo, em cima de outro empréstimo que acaba em Abril, é entrar na mesma espiral que tem guiado a vida económica não só do clube, mas também do país.
O Benfica, com esta quantidade consecutiva de empréstimos, não faz mais do que andar a pagar juros atrás de juros. Se isso é uma boa estratégia? Não sei, mas certamente, não seria a estratégia que adoptaria para o clube.

Fernando Tomás disse...

Master D, respeito todas as opiniões e sou a favor da pluralidade mas incomoda sempre que o Benfica arrisca, toma uma posição, opta pelo silêncio, faz uma opção na gestão de "activos", etc, assistir por parte de companheiros da blogosfera, certamente tão benfiquistas quanto eu expressões depreciativas acerca de quem nos serve(sem fundamento que não seja falacioso).
Sejam dirigentes, jogadores ou funcionários.
Com o cuspir na própria sopa refiro-me aos termos que são utilizados nas saudáveis criticas, por vezes a certeza com que se analisa negativamente com base em suposições.
No caso do post em questão é a forma como termina a frase..."continuamos a hipotecar o futuro com mais um empréstimo de 80 milhões."
Investimento não é endividamento se os activos aumentarem em proporção idêntica ou superior.
Onde estaria o Clube e Grupo Benfica sem investimento?
Diz que tem outras soluções para o mesmo fim, partilhe pois certamente que todos os gestores de grandes empresas internacionais estarão interessados em desenvolver os seus negócios sem ter de investir tanto!
Saudações benfiquistas.

B Cool disse...

"O SLB tem de recuperar os passes que foram alienados a fundos em virtude das novas regras da UEFA" - Fernado Tomás, gostava que me indicasse quais são os artigos e que regulamento onde isso está escrito.

Danilo Oliveira disse...

Relembro ao Fernando que o Benfica efectuou um empréstimo de 50M€ em Dezembro de 2011. Foi há sensivelmente um ano... entratanto vendemos jogadores no valor global de 65M€ em Agosto.
E em Março de 2013 lá vamos nós buscar mais 80M€...

Anda voraz a máquina...

Mr. Shankly disse...

O empréstimo por si não é o problema. Interessa saber o que se fará com ele. O Benfica fala em restruturação da dívida, e se for só isso tudo bem. O problema estará se precisarmos de empréstimos porque a actividade operacional for deficitária. Sinceramente não me parece momento para aventuras (investimento no plantel ou na produção dos jogos em casa como indica o Fernando), mas parece-me que é isso que a maioria dos benfiquistas quer. Preocupa-me este passo, mas gostava de ter mais informação quanto ao destino dos 80 M €. A convocatória para a AG é insuficiente.

Pedro disse...

Fernando mas não achas bem que se discuta o SLB? Não achas bem que alguém levante questões sobre os actos do SLB? Todos nós temos a ganhar com a resposta a essas questões. Quem sabe se quem as faz não fica satisfeito com as respostas obtidas?

Améns é que não...

Todos elogiam as vendas extraordinárias que o SLB tem feito nos últimos tempos, elogia-se a capacidade de obtenção de novas receitas, o aumento dos sócios, etc e depois, no final de tudo, recorre-se a um empréstimo obrigacionista de 80 milhões (oitenta milhões!!!!) de euros.

Se isto não é motivo para alguma preocupação o que será?

Manuel disse...

Continuo a concordar com o Fernando e acho que os benfiquistas, ou melhor, os anti como eu lhes chamo, pois não estão interessados em discutir o Benfica, estão mais interessados em apontar erros para poderem criticar. Basta fazer uma retrospectiva por tudo o que escrevem em blogues sobre o clube, os seus dirigentes, jogadores e treinadores e verão que tenho razão.

Tirando isso, escrevo o que já escrevi sobre o assunto.

As dívidas são um mal necessário, como as retretes (lol), mas são actos indispensáveis de gestão.

O que eu acho triste é ver constantemente pessoas que, primeiro, não percebem nada de gestão, segundo, muito menos de finanças, terceiro, desconhecem a razão pela qual o empréstimo é feito, que dívidas visa substituir assim como as condições financeiras em que é feito ou das dívidas que visa substituir, virem para blogues ou outros meios públicos debitar opiniões - gritar "FOGO!" - que levam outros ignorantes a reverberarem o ruído elevando-o ao nível de um terramoto.

Falar sem saber, lançar alarme social não é a mesma coisa de "estar preocupado com o Benfica". Não é. Quem diz isso é hipócrita!

Eu confio totalmente na seriedade e na competência de quem gere o nosso clube. Se fazem o empréstimo é porque é necessário, provavelmente para fazer o "roll over" de empréstimos já existentes (obrigacionista e bancos) e, espero, a um juro mais baixo. Esta é minha esperança, juro mais baixo.

Para além das receitas hoje serem praticamente o dobro das de 2007, o valor do plantel (activos) também não tem nada a ver com o valor actual do plantel. Não acham?

Já que gostam tanto de gastar tempo a falar do Benfica, porque não fazem um exercício simples e comparam o valor de mercado do plantel em 2007 com o actual? Penso que a diferença seria bem maior do que os 80M€ que tanto os preocupa. Mesmo incluindo o facto do mercado de transferências se ter deteriorado algo no último par de anos.

PS. O empréstimo obrigacionista não significa que o passivo aumente automaticamente na mesma proporção. Aliás penso e espero que nem sequer aumente!

Não temos de pagar nada ao Fundo. O risco está na parte dos investidores.

B Cool disse...

"Eu confio totalmente na seriedade e na competência de quem gere o nosso clube." - Espero que aceites que exista quem tenha posição diferente e que não seja menos benfiquista por isso.

"Se fazem o empréstimo é porque é necessário, provavelmente para fazer o "roll over" de empréstimos já existentes (obrigacionista e bancos)" - penso que ninguém discuta a necessidade, mas antes o porquê dessa necessidade tendo em conta as vendas realizadas

"espero, a um juro mais baixo. Esta é minha esperança, juro mais baixo." - eu também espero que me saia o euromilhões, mas a maior probabilidade é que isso não aconteça, e esperar isso com a actual situação financeira do país e mesmo da sad é o mesmo que o sporting esperar ser campeão este ano.

"Para além das receitas hoje serem praticamente o dobro das de 2007" - a que receitas te referes ? É que os proveitos operacionais apenas cresceram 60% de 2006-07 para 2011-12.

"Já que gostam tanto de gastar tempo a falar do Benfica, porque não fazem um exercício simples e comparam o valor de mercado do plantel em 2007 com o actual? Penso que a diferença seria bem maior do que os 80M€ que tanto os preocupa." - a 30/6/12 o valor do plantel era de 92.065.354 € - segundo o R&C. Se é o valor de mercado? Não é o valor de balanço e não é 80 m€ maior que 2007. Mas qual é o valor de mercado do plantel, já agora ? Quem o define ?

"O empréstimo obrigacionista não significa que o passivo aumente automaticamente na mesma proporção. Aliás penso e espero que nem sequer aumente!" - desde que seja utilizado para amortizar passivo, caso contrário representa.

Pedro disse...

PAM. KO.

É o que dá falar sem saber
:)

Gandhy disse...

A questão não é o empréstimo de imediato, mas sim a o seu vencimento. Como todos, o SLB tem de recorrer à banca, e como a banca fechou a torneira, o SLB pensou neste modo de financiamento. Penso que em termos de contas, o SLB vai fazer o seguinte.

Pegar em boa parte dos oitenta milhões (vai conseguir colocar tudo, de certeza) e chegar ao pé da banca e dizer, quanto oferecem para ter este dinheiro ai. O juro a receber da banca, deveria cobrir os juros pagar a quem compra os títulos de dívida. Depois é gerir o dinheiro bem gerido, senão na altura do vencimento, f.....

Fernando Tomás disse...

Bom dia a todos, penso já ter escrito tudo o que penso sobre este assunto.
Argumentos adicionais apenas os terei após as explicações da Benfica SAD a respeito das razões e natureza do empréstimo.
Quanto ao admitir que outros benfiquistas não confiem nos nossos dirigentes, tenho a mesma opinião que quando estes não confiam nos jogadores.
É legitimo não confiar, o que considero reprovável do ponto de vista do apoio, é quando um jogador está menos feliz em campo assobiar, fazendo com que o mesmo falhe adicionalmente.
No caso do dirigismo ou até de funcionários apenas critico a facilidade em insinuar, a hipocrisia e por vezes bem pior, chega a ser utilizada a mentira como forma de descredibilizar.
Este tipo de critica destrutiva é musica para os ouvidos do Anti-Benfica e ouço-a demasiadas vezes repetida em bocas benfiquistas.
Critica construtiva é saudável, até essencial mas uma coisa completamente diferente, respeitadora, fundamentada e atempada.

Mr. Shankly disse...

"Pegar em boa parte dos oitenta milhões (vai conseguir colocar tudo, de certeza) e chegar ao pé da banca e dizer, quanto oferecem para ter este dinheiro ai. O juro a receber da banca, deveria cobrir os juros pagar a quem compra os títulos de dívida"

Mas tu vives em que mundo?

B Cool disse...

"Mas tu vives em que mundo?" - ÉPICO

João Duarte disse...

Ver o Gandhi é falar de finanças é uma coisa que não é deste mundo.

Manuel disse...

BCool tu a falares de gestão e de números é de fazer chorar as pedras da calçada. É pá, desiste!


Manuel disse...

BCool tu a falares de gestão e de números é de fazer chorar as pedras da calçada. É pá, desiste!


Manuel disse...

BCool tu a falares de gestão e de números é de fazer chorar as pedras da calçada. É pá, desiste!


Manuel disse...

BCool tu a falares de gestão e de números é de fazer chorar as pedras da calçada. É pá, desiste!


Manuel disse...

BCool tu a falares de gestão e de números é de fazer chorar as pedras da calçada. É pá, desiste!


Manuel disse...

BCool tu a falares de gestão e de números é de fazer chorar as pedras da calçada. É pá, desiste!

B Cool disse...

Manuel, fiquei esmagado por essa tua argumentação ... é inacreditável como consegues desmontar o que digo e provar que estou errado ...

Mr. Shankly disse...

"BCool tu a falares de gestão e de números é de fazer chorar as pedras da calçada. É pá, desiste!"

Quando vi isto escrito uma vez pensei: este gajo é parvo. Depois li outra, e outra, e outra, e ao fim de cinco já acho que o Manuel tem razão.

Manuel disse...

BCool, tu não estás errado. Eu é que estou errado. E por isso não quero discutir com um especialista em gestão como tu!


B Cool disse...

essa coisa dos factos é tramada para os argumentos ... se ao menos eles não andassem por aí

Mr. Shankly disse...

"BCool, tu não estás errado. Eu é que estou errado. E por isso não quero discutir com um especialista em gestão como tu!"

Foda-se, concordo com o Manuel outra vez!