sexta-feira, 25 de junho de 2010

8,5 milhões de Euros

Foi quanto custou o 3º Guarda-Redes do Atlético de Madrid ao Benfica, segundo o comunicado à CMVM.

8,5 milhões de euros por um guarda-redes que esteve no Zaragoza a época passada e que salvou o clube da despromoção.

Das duas, uma: ou estamos perante uma versão Javi Garcia na baliza ou estamos a correr um risco desnecessário.

Foda-se! 8,5 milhões por Roberto? Vai ser preciso muito para o justificares, menino...

35 comentários:

piazzanuova disse...

Nem combinado tínhamos feito isto desta maneira! Abraço.

piazzanuova disse...

8,5 milhões e meio? Isso não dá 9? eheheheheheh

Astutillo Malgioglio disse...

É absurdo. Estamos a falar de um guarda-redes que, pelo que vi, ainda tem que ser trabalhado e que não tem experiência internacional. Esfuma-se a tese de que Quim saíria por ser necessário um guarda-redes que fizesse a diferença no imediato.
Com mais 1,5M não se contratava um gajo feito?

Astutillo Malgioglio disse...

E se calhar é melhor nem recordar quanto pagou o Atletico pelo Asenjo...

Constantino disse...

Tal como escrevi no meu blog não coloco em causa o valor do Roberto, ate porque não o conheço. Acima de tudo o que coloco em causa é o valor de mercado de um guarda redes. Neste momento acho que nem o Buffon vale 8,5 milhões (no mercado, atençao). É certo que esta tranferencia vai ser a mais alta por um GR a nivel mundial nos proximos 2/3 anos e acrescento "absurdamente" alta. Agora é oficial, somos o abono de familia dos clubes madrilenos. Agora a minha unica duvida é saber se daqui a 3 ou 4 semanas LFV não anuncia a contratação do Simão a custo zero. E começo a ter muitas certezas de que isto vai acontecer pela simples razao de que inicialmente se falava que o valor de mercado do Roberto era de 3 milh~es e agora aparece a valer mais 5 milhões, que será mais ou menos o que o Atletico pede pelo Simão.

Constantino disse...

Só mais uma coisinha: então o homem é tão bom para custar OITO MILHÕES E QUINHENTOS MIL EUROS e tem uma clausula de rescisão de miseráveis 20 milhões de euros? Não têm medo que venha um colosso europeu rouba-lo uhhhh, os maus do dinheiro? Clausula de 20 milhões ate o Nuno Gomes com 34 anos tem.

Pedro disse...

Não sei o q dizer...tem que haver mais qqr coisa por trás disto...

António Pista disse...

Epá e eu a julgar que o Javi Garcia tinha servido de lição a muita gente, mas pronto já diz o ditado "só os burros é que não mudam"...

Mister D disse...

Meu caro António Pista:

És algum mandatário do Luís Filipe Vieira? Ou achas que dar 8,5 milhões por um Guarda-Redes sem crédito firmado é uma boa opção?

Para além disso, não deves ter lido bem o post todo: "Das duas, uma: ou estamos perante uma versão Javi Garcia na baliza ou estamos a correr um risco desnecessário."

Pedro disse...

Está visto q o Javi agora vai servir de alibi para qqr contratação...

Rui P. disse...

Não se podem esquecer como são feitos muitos destes negócios com os vizinhos: dada a diferença dos regimes fiscais, os valores, podem (sublinho, podem) conter os vencimentos, ou parte deles.

Por outro lado, estou como o Constantino, vamos lá ver se daqui a uns dias não vem o Simão a "custo zero".

Astutillo Malgioglio disse...

Uma boa Pista para o António seria consultar valores de mercado, mas ele já nasceu sabendo tudo, ao que parece.

E depois parece esquecer-se que o Benfica não tinha ninguém no plantel para fazer o que Javi faz (e não me venham outra vez com o Katsou porque ali ele não rende e está mais que provado: no AEK, no Benfica), mas tinha um guarda-redes que, com todos os seus defeitos, não é de momento inferior a este Roberto.

Além do mais, há menos risco em contratar um médio, que actua no local onde a bola mais tempo passa, ou um guarda-redes que, consoante o clube, pode ser chamado a intervir 1 ou 20 vezes. É preciso recordar Moretto? Continuo a achar que o mercado oferecia opções mais seguras ao Benfica.

António Pista disse...

Um conselho, comecem logo a assobiá-lo quando ele entrar para o aquecimento no 1º jogo!
Como fizeram ao Quim, e como fizeram ao Moretto e a outros tantos...

Assim, podem provar que foi muito caro, ou então não!
Daqui a um ano, quando o Benfica for bi-campeão, voltam a criticar qualquer valor que achem absurdos ;)

Não não nasci a saber tudo, nem vou morrer a saber tudo, se assim fosse, tinha medo de assinar com o meu nome ;)

Mister D disse...

meu caro António:

Continuas sem conseguir argumentar com razão, não é? :)

Volto a frisar o que escrevi: "Das duas, uma: ou estamos perante uma versão Javi Garcia na baliza ou estamos a correr um risco desnecessário."

M disse...

ou é carne ou é peixe....

ou é sucesso ou é fiasco..deixar a bola rolar acaba por ser a melhor das provas...

é caro? é!

justifica? vamos ver...

faço perguntinha de quem nao sabe la muito disto....quanto é que vale um guarda-redes que vale pontos? de topo, gajo ja feito?

saudaçoes benfiquistas

Manuel disse...

Estaríamos a cometer um risco desnecessário se o JJ não soubesse avaliar jogadores, mas penso que ele ensina a qualquer um que vem para aqui botar faladura, e que pensa que sabe o que diz. Principalmente quando se desconhece o jogador. O que não é o caso do JJ.

Eu, por princípio, confio nas pessoas, até prova em contrário. E, depois deste tempo todo, tenho o maior respeito e confiança não só no JJ como no Rui Costa. Os quais, tenho a certeza absoluta, sabem mais de futebol e de jogadores com os olhos fechados do que todos os comentadores juntos deste blogue, com os olhos abertos. E estarei a errar por defeito.

Comentem e critiquem depois. Fazem melhor figura.

Captain Kid disse...

impressionante como conseguimos implementar uma estrutura fascista na vida dos adeptos.
ou dizes bem de tudo ou calas-te, caro adepto do benfica!

MS disse...

Dois pontos apenas:
1- o preco; parece-me caro, para um jogador que na sua carreira actuou 22 vezes na liga espanhola, ou seja, tem meia epoca ao mais alto nivel. Isto da a modica quantia de mais de 386 mil euros por jogo.

2- mais uma vez um comunicado no minimo polemico dado os valores envolvidos e feito em dia em que as atencoes estao no jogo da seleccao nacional. Ja de manha tinha chamado a atencao para isto num comentario a um post abaixo. Tactica socratica que trata os socios como papalvos.

Manuel disse...

Tratar os sócios como papalvos faz o siciliano de Contumil. Que eu saiba i LFV ainda não faz isso.

A partir do momento em que uma pessoa é eleita num acto democrático temos de, por princípio, confiar nela. Isto é um (sagrado) PRINCÍPIO DA DEMOCRACIA. Em qualquer país democrático ou instituição que se reja por princípios democráticos, como é o Benfica, é o que se deve fazer.

Nunca vim para blogues defender o LFV. Mas não tenho vergonha nem hesito em reconhecer o mérito de quem o merece.

Quem escolheu o Roberto foi o JJ e o Rui Costa. Em quem eu, pessoalmente, tenho a maior confiança. Pois já deram provas de a merecer.

O valor de um jogador de futebol não está no seu preço mas no seu rendimento. E nos proveitos futuros que esse rendimento irá originar. Penso que os benfiquistas já tiverem exemplos recentes deste facto e que já tivessem aprendido com eles.

Há, de facto, muito coisa a criticar no Benfica. Mas critiquem aquilo que está realmente mal, mas NUNCA antes. Isso não se faz. Porque isso é precisamente o que fazem os nossos maiores rivais e inimigos: CRITICAR E DESDENHAR ANTES.

Se forem ver os comentários de pessoas em jornais que viram e que, por isso, conhecem o Roberto, o que não é o meu caso, irão verificar que existe muita gente que agradece o facto do jogador ter vindo para o Benfica. Porquê? Porque dizem, eu não sei, que é um GRANDE GUARDA-REDES. E esta, hein?

E, garanto-vos, se ele é de facto o guarda-redes que dizem que é (os que o conhecem), VALE TODO O DINHEIRO QUE DEMOS POR ELE.

Manuel disse...

Tratar os sócios como papalvos faz o siciliano de Contumil. Que eu saiba i LFV ainda não faz isso.

A partir do momento em que uma pessoa é eleita num acto democrático temos de, por princípio, confiar nela. Isto é um (sagrado) PRINCÍPIO DA DEMOCRACIA. Em qualquer país democrático ou instituição que se reja por princípios democráticos, como é o Benfica, é o que se deve fazer.

Nunca vim para blogues defender o LFV. Mas não tenho vergonha nem hesito em reconhecer o mérito de quem o merece.

Quem escolheu o Roberto foi o JJ e o Rui Costa. Em quem eu, pessoalmente, tenho a maior confiança. Pois já deram provas de a merecer.

O valor de um jogador de futebol não está no seu preço mas no seu rendimento. E nos proveitos futuros que esse rendimento irá originar. Penso que os benfiquistas já tiverem exemplos recentes deste facto e que já tivessem aprendido com eles.

Há, de facto, muito coisa a criticar no Benfica. Mas critiquem aquilo que está realmente mal, mas NUNCA antes. Isso não se faz. Porque isso é precisamente o que fazem os nossos maiores rivais e inimigos: CRITICAR E DESDENHAR ANTES.

Se forem ver os comentários de pessoas em jornais que viram e que, por isso, conhecem o Roberto, o que não é o meu caso, irão verificar que existe muita gente que agradece o facto do jogador ter vindo para o Benfica. Porquê? Porque dizem, eu não sei, que é um GRANDE GUARDA-REDES. E esta, hein?

E, garanto-vos, se ele é de facto o guarda-redes que dizem que é (os que o conhecem), VALE TODO O DINHEIRO QUE DEMOS POR ELE.

MS disse...

Acho que uma contratacao destas e sempre controversa dada a pouca relacao entre o valor pago e o curriculo parco do jogador envolvido. Pode vir a justificar no futuro, pode nao o justificar, iremos descobrir com o tempo; o seu cv nao justifica este valor pois apenas jogou meia epoca na primeira divisao espanhola. Espero que venha a justificar no futuro.
A presenca de criticas deve ser aceite, ainda mais num negocio de alto risco como este. Nao vejo com bons olhos a talibanizacao do Benfica que tem acontecido nos ultimos anos. Parece que quem faz uma critica esta contra toda a estrutura do clube. Nao estou de maneira nenhuma desagradado com a vinda do jogador, que sera bem recebido, estou sim desagradado com a partide de tanto dinheiro. As reaccoes histrionicas que se tem tornado comum entre os benfiquistas talvez tenham lugar numa parte mentecapta do sul do Afeganistao mas no Benfica acho que nao.
A comunicacao, essa sim, merece uma critica directa. No dia do ultimo Portugal-Coreia saiu um comunicado sobre a venda de parte dos passes de Ramires, Airton e Kardec. Isso acabou por passar ao lado da nossa vitoria por 7-0. Hoje de manha escrevi sobre os comunicados controversos em dia de jogo da seleccao e sai o valor desta contratacao - ha muito tempo se conhece que Roberto foi contratado, ate Jesus ja o admitira, mas foi precisamente hoje de tarde que o comunicado saiu, nao ontem, nao amanha. Nao concordo, como nao concordei quando se votou o novo emprestimo obrigacionista em alturas de titulo no futebol. Nao gosto de cortinas de fumo em coisas que devem ser apresentadas e explicadas aos socios com toda a clareza. Pode ate ser coincidencia mas parece chico-espertice; se for coincidencia, que prestem mais atencao a isso. Esta direccao foi eleita e nao tem que ter medo dos socios.
Sabendo da possibilidade de negocio de Di Maria e dos valores bem diferentes adiantados pela comunicacao social e referidos pelo presidente e pelo director-desportivo, confesso que fico apreensivo em relacao ao(s) proximo(s) jogo(s) do seleccao nacional.

Astutillo Malgioglio disse...

Sempre ao lado Pista. Nunca assobiei um jogador do Sport Lisboa e Benfica.

Manuel, comentar depois é fácil. Aliás, comentar depois serve para quê mesmo?

Mister D disse...

Há várias coisas que têm de ser colocadas:

- Que eu saiba, este blog, independentemente das opiniões de cada um, é um espaço livre e todos podem opinar sobre tudo o que envolve o Benfica

- A contratação de um Guarda-redes espanhol como Roberto poderá a ter com o facto de se pagar atempadamente (por causa dos impostos) um prémio de assinatura ao jogador, incluído no valor total da aquisição

- Agora pagar, mesmo com o valor da assinatura mais de 8 milhões por um guarda-redes que fez 22 jogos na Liga Espanhola é claramente um risco, conforme eu sublinhei. Pode dar certo, como pode não dar...

- Relativamente a comentários sobre este ou aquele jogador, não preciso de relembrar exemplos recentes de Balboas e afins...

Constantino disse...

Eu acho que a maior parte dos comentarios está a falhar o essencial e o que esta implicito no texto: a questão não é saber se o Roberto é bom ou não, a questão é que o valor de mercado de um guarda redes é baixo (reparem que o Romero titular da argentina vale 5 milhoes) e assim de repente quase posso dizer sem duvidas que esta é uma das 5 transferencias mais caras na posiçao de GR em todo o mundo. Para mim a coisa bate mal é neste ponto: ninguem, repito, ninguem compra um guarda redes por 8,5 milhoes ainda por cima um que nem internacional é e tem meia época de liga espanhola. Mesmo que ele faça uma grande epoca, os 8,5 milhoes vao ser sempre exagerados. Alias o valor de mercado dos gr esta patente na clausula de rescisao dele: 20 milhoes....é como meter 50 ilhoes no David Luiz, ninguem dá isso por um gr.
Por outro lado, considero JJ um genio, mas não infalivel. Aqueles que repetem à exaustao o caso do Javi façam o favor de nao esquecer tambem o Eder Luis, Patric e Shaffer.

Pedro disse...

Estou em crer que neste valor quase pornográfico por um Redes estão salários. Em Espanha o regime fiscal é mais vantajoso, já quando foi do Javi se falou no mesmo.

Cumps

MS disse...

Em Espanha fala-se de um valor inflaccionado antecipando um negocio por Luisao no futuro recente - este valor artificialmente elevado seria retransferido para o Benfica numa proposta mais generosa por Luisao mantendo os socios mais satisfeitos pelo "encaixe" feito. Cheira-me a boato por todos os lados e espero que seja. Mas nao estou ansioso por terca-feira.

Astutillo Malgioglio disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Astutillo Malgioglio disse...

É exactamente isso Constantino. É perceber que o Atletico, há um ano, achou que precisava de alguém melhor que o Roberto e contratou a grande esperança das balizas espanholas por 5,5 milhões. E depois vende um guarda-redes que considera inferior por 8,5 milhões.

E apesar de ter a ideia que o Patric e o Schaffer não são da sua responsabilidade, concordo contigo. Por maior confiança que tenha no JJ, e tenho, ele também é falível.

A qualidade discutimos depois. Eu já deixei a minha ideia num post anterior e que deve ser contextualizado com as expectativas que nos criaram. Não duvido que possa evoluir, e tem condições para isso (idade, físico e técnica), mas neste momento acho que não representa uma mais-valia para o Benfica, até pela ausência de experiência internacional. Gostava muito mais de vê-lo ser contratado com a manutenção do Quim, que, sem ser a oitava maravilha do mundo, é experiente e está longe de ser o cancro que muitos referem. Mas temos Julio César, para mim um erro de casting claríssimo, a ocupar uma vaga.

Manuel disse...

Comentar antes não existe. Comentar antes chama-se "especular". Que é o que os jornais fazem todos os dias inventando jogadores que vêem para o Benfica, ou jogadores do Benfica que vão sair. Isso não é nem jornalismo nem são comentários. É pura ESPECULAÇÃO. E quem faz isso é, em geral, são pessoas que o fazem com segundas intenções.

Os comentários fazem-se sempre depois de alguma coisa acontecer. Pois os comentários têm de ter algum tema. Ou não será assim? Comentam-se factos. Que já aconteceram.

Já pensaram que no preço do Roberto poderão estar incluídos uma parte dos ordenados do jogador durante a vigência do contrato, poupando o Benfica, assim, nos impostos directos e indirectos. Como aconteceu, alegadamente, com o Saviola. Acham isso um exemplo de má gestão?

Aqueles que barafustam pelo facto do Roberto não ter currículo para valer o preço, não estão a ser inteligentes. Se ele tivesse currículo não custaria esse preço. A coisa mais inteligente que se possa fazer é comprar um jogador, valorizá-lo e depois vendê-lo a preço mais alto.

É o que o Benfica tem vindo a fazer. Haverá algum benfiquista que se preze que se possa queixar desse tipo de gestão?

Aconselho a lerem alguns comentários de benfiquistas que viram o Roberto actuar na liga espanhola, nos jornais desportivos.

Manuel disse...

Comentar antes não existe. Comentar antes chama-se "especular". Que é o que os jornais fazem todos os dias inventando jogadores que vêem para o Benfica, ou jogadores do Benfica que vão sair. Isso não é nem jornalismo nem são comentários. É pura ESPECULAÇÃO. E quem faz isso é, em geral, são pessoas que o fazem com segundas intenções.

Os comentários fazem-se sempre depois de alguma coisa acontecer. Pois os comentários têm de ter algum tema. Ou não será assim? Comentam-se factos. Que já aconteceram.

Já pensaram que no preço do Roberto poderão estar incluídos uma parte dos ordenados do jogador durante a vigência do contrato, poupando o Benfica, assim, nos impostos directos e indirectos. Como aconteceu, alegadamente, com o Saviola. Acham isso um exemplo de má gestão?

Aqueles que barafustam pelo facto do Roberto não ter currículo para valer o preço, não estão a ser inteligentes. Se ele tivesse currículo não custaria esse preço. A coisa mais inteligente que se possa fazer é comprar um jogador, valorizá-lo e depois vendê-lo a preço mais alto.

É o que o Benfica tem vindo a fazer. Haverá algum benfiquista que se preze que se possa queixar desse tipo de gestão?

Aconselho a lerem alguns comentários de benfiquistas que viram o Roberto actuar na liga espanhola, nos jornais desportivos.

JNF disse...

Outra vez essa conversa FRAUDULENTA dos salários dos jogadores? Mas não bastou já o desmentido do Saviola?

Astutillo Malgioglio disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Fernando Peneiras disse...

Sempre a mesma coisa... têm que ir para a direcção do BENFICA, porque vocês é sabem disto tudo...
ou melhor, agora a direcção do meu BENFICA, não presta, são uma merda, isto e aquilo... o JESUS, já não presta, isto e aquilo.
Só queria saber o que vocês querem!... Ou será será que estão a fazer o jogo dos VIGARISTAS do norte?

Fernando Peneiras

jose garcia disse...

mas acham mesmo que o Benfica deu 8,5 milhões ao Atlético por Roberto???

acham mesmo que os comunicados à CMVM revelam a verdade dos factos???

acham mesmo que o negócio Ramires foi feito da forma como foi comunicada à CMVM???

!!!!
vá lá pessoal, acho que os nossos responsáveis merecem um pouco mais de crédito...

quanto ao Roberto, acredito que seja um bom guarda-redes, um guarda redes valente, sem medo de nada, como era o nosso Bento. Se ainda não for assim, nós só temos é que o ajudar a sê-lo.

Saudações benfiquistas, campeões.

Mr. Shankly disse...

Cheira-me que o Luisão vai sair para o Atletico, por um valor inflacionado. Assim o Benfica regista uma mais-valia superior na venda (e que vai a resultados deste exercício) e fica com um actvo (Roberto) a amortizar em 4/5 anos (próximos exercícios).